1号讲话人  00:00:00
我们今天来聊一个比较宏观，但是我想大家会很感兴趣的问题，中国文明到底是不是一个优秀的文明呢？就关联到我们要去卖的一个观念呢。文化，沙文主义，什么是文化，沙文主义呢？

1号讲话人  00:00:14
认为我们的文明比其他国别种族的文明要更加优越。其实很多人 不管对于中国当前的政治，经济状况是不是好，对于我们过去的历史来讲，我猜大多数人还是拥有很大的优越和自豪感的。而且我们会认为文明与文明之间的对比和优劣之分，其实不是一个很明显的现象嘛，对吧？

1号讲话人  00:00:36
比如说我们跟朝鲜的文明相比，难道我们的文明不是比朝鲜的文明更优越吗？我们与赞比亚的文明相比。难道我们的文明不是比赞比亚的文明要更优越吗？

1号讲话人  00:00:46
这看上去是个很明显的问题，对吧？所以我们仅仅使用多元主义文明与文明之间，没有高下之分，只是不同，好像很难来解决这个问题。而且我认为现在有一个很广泛的在中国人里面的共识，就认为全球只有两个文明是真正优秀的文明，一个是盎格鲁撒克逊的文明，另外一个就是中国的文明。

1号讲话人  00:01:07
与这两个文明相比，世界上的其他文明其实都是次一级的文明，这个呢，文明的沙文主义也是大中华的沙文主义。那这一期我们就来聊这个非常宏观巨大的是大家一定会很感兴趣的话题，中国文明到底是不是一个优秀的文明？这个问题。

1号讲话人  00:01:35
大家好，欢迎收看新一期的沈氏煮茶节目，这一期依然属于我们的老钟世界趣魅。这个专题我们呢，紧接着上一期我们谈到童话问题就来谈中国文明到底是如何看待和评价这么一个。上一期呢，我们讲童话为什么要先讲童话呢？因为我们对于文明竞争之间总是有一个大鱼吃小鱼的概念，过去用于证明中国文明优越，这一点很多人就认为我们的文明有一种同化能力，凡是接近我们的文明。

1号讲话人  00:02:04
都会被我们同化。那上一期呢，我们就去面对这个问题，实际上在中国并没有文明同化这回事，尤其是面对北方游牧民族，我举了非常非常多的例子来看，其中有一些呢，确实有童话，像南匈奴，有一些我们认为有童话的，像金辽，元清。其实都没有我们所要求的那种童话的概念，别人呢，只是双轨制，有利于自己的统治而已，这个很重要，如果你感兴趣呢，去看看上一期的这个节目，而且上一期我们也说到要论同化能力，其实从史实上来看。

1号讲话人  00:02:38
确实有制度性宗教的文明同化能力最强，尤其是伊斯兰教，你看伊斯兰教现在分布到全世界多少国家，同化了各大洲，各种各样不同的民族，不管他们的生活习惯或什么样，最后呢，都成为伊斯兰教的文明。但是据此我们就认为，伊斯兰教文明是最发达的文明吗？我猜很多人也不能够认可这样的观点，对吧？

1号讲话人  00:03:00
Anyway,那文明之间是否有高下之分可以比较呢？我觉得其实是有的，我也不完全持有相对主义的观念。认为全世界所有民都差不多，只是各有各不同，比不出高下之分，但怎么比呢？

1号讲话人  00:03:13
肯定是不靠网上的一些神话，什么神话呢？比如说我们的永乐大典仪式之后，就启发了欧洲的工业革命，这个事最开始是梗。但现在越来越多的人好像在认真的探讨这个问题，其实我非常的困惑，就是你想也知道这怎么可能呢？

1号讲话人  00:03:30
对吧？这很明显是个神话。那么我们怎么来做文明或者文化之间的比较呢？

1号讲话人  00:03:36
其实我们真的可以拿出一些构建来，而且这些构建之中，我认为最重要的一个构建，其实是书写体系，大家知道全世界不可能没有文明，是没有语言的人，都是会说话的。但是有书写体系的文明，着实是不多独立发展出书写体系的文明的更少。那中国呢，是全世界非常少的独立发展出书写体系的文明之一。

1号讲话人  00:04:03
大家知道，对于一个文明来讲，书写体系要起举足轻重的作用。

1号讲话人  00:04:09
第一有了书写体系，这个文明才有长城的逻辑。比如说我们说话也是一样，有了文字，我们的逻辑才会变得很长，链条才能够思想走的深度。第二，文化和记忆在一个文明之中才会长期的保存。

1号讲话人  00:04:23
像中国儒家传统，不管它是一种非常刻板僵化的观念，还是它是一种优秀的文化。在各个朝代之中，能够前后延续跟文字技术系统有分不开的关系，知识的传承和教授也要靠书学语言。所以，一个文化和文明不断的沉淀，积淀，变得更加的复杂化，都要靠书写语言。

1号讲话人  00:04:46
所以，书写语言其实是很重要的，但我要反过来说，我们也不是说这个书写语言有了之后，因为只有好处没有坏处。书写语言呢，也会带来很大的坏处，比如说最早各个文明，这些发明了书写语言的民族像，比如古埃及发明了圣书文，我们发明了刻在青铜鼎上的金文，为什么发明这些文字呢？最开始都是一种宗教权威文明。

1号讲话人  00:05:12
作为一种特殊的，神圣性的宗教能力被传承下来。那么除了我们刚才讲的这些，似乎好像书写体系是拿来发展思想，积累知识，传承文明的之外，这其实也不是绝大多数时候书写体系拿来干嘛的。就像发明这个书写体系的埃及圣书体，和我们刻在青铜鼎上的经文书写体系，最早呢，就是拿来做这个宗教权威的他，它当做一种具有通达神圣性的一种非常神秘的符号体系来技数，作为垄断的一种知识来使用。

1号讲话人  00:05:46
那么在其他地方呢，书写体系最早用来进行记账和贸易，你可以想象这都是我们使用书写体系最早可能的样式。在之后，像在中国秦始皇这个车同轨，书同文之后，书写体系主要用来传承思想，不是书写体系主要用来构成行政体系庞大帝国的一个行政体系，就是架构。在这样的书写体系之上的所以可以说如果没有书写体系，就没有庞大的中央集权，中央集权，反过来对一个国家的文明呢，肯定是起到一个前置和反对的作用的。

1号讲话人  00:06:20
所以说书写体系我们确实可以通过有书写体系的文明和没有书写体系的文明能够分辨其高下之分，高下之分是存在的，但我也要提示高下之分并不是说数学体系就没有坏处。数学体系呢，是有坏处的。当然书写体系也不是文明之中唯一重要的构建，我们还可以举出别的例子，比如说用于载重的轮子，整个南美洲都没有发展出可以用于载重的轮子，中国就有，对吧？

1号讲话人  00:06:50
我们看秦始皇出土的铜车马，那铜车马呢。我们其实有可以用于载重的轮子，但是可以用于载重的轮子是我们独立发明的吗？其实不是这个呢，是斯基泰人从这个草原之上传过来的，那么呢，我们能够发展出可以用于载重的轮子，这个呢。

1号讲话人  00:07:07
是外来文明带入文明与文明之间交流的结果，这里呢，我们就要说到一个非常重要的东西，实际上文明有非常多的构建，比如说制桃树，航海树，像我们发明的火药车轮，书写语言，很多东西，一个文明文化获得这些构建。就像玩这个游戏一样，并不是自己独立研发出来的，而是通过其他人的影响，从外面传过来的，比如说今天日本人使用的日语，就是公元五世纪的时候，从中国传过去汉字，汉字在慢慢发展成日本的平假名和片假名。

1号讲话人  00:07:45
所以说日本人 获得书写成为一个拥有书写文明的体系，其实呢，是受到了汉字的影响，从这个程度之上，会不会说这个日本文明，就是我们的子文明呢，我觉得很难这么讲，就像我们现在，我们这个文明的主要思想体系。社会主义是德国人发明的，那不能说我们就成为了德国人的子文明，我觉得是比较难这样讲，也不会因为中原文明或者轮子战车技术是斯基泰人传来的，我们就成为了斯基泰人的子文明。

1号讲话人  00:08:16
很多非常发达的文明书写体系都不是自己发明的，比如说希腊文，希腊文，古埃及的圣书体，到原始的迦南字母，到非尼基字母，到希腊字母的一个传承关系，最开始呢，都是古埃及的圣书体。盛行于整个波斯帝国体系之内的阿拉米文，其实也是从古埃及的圣书，到迦南之母菲尼基。字母这样存在的，但我们不能说，好像波斯文明或希腊文明就成为了古埃及文明的子文明，对吧？

1号讲话人  00:08:45
这只是一个文明的构建而已。所以说文明就是由各种各样不同的构建构成的。在这些构建之中呢，去执着谁，先发明谁，第一个发明出来，其实呢，关系不是特别大，像我们从司机他人这里不止学到了这个车轮载重，车轮技术，铁器冶炼，也是司机他人慢慢传到我们这里来的。成熟的铁器冶炼技术也是我们从北方明珠这里得到的，你说早期冶铁技术对于这个青铜器冶炼的替代，对一个文明重不重要，当然重要，那我们会不会成为司机？

1号讲话人  00:09:17
司机太文明的子文明呢？其实不是，我们现在就明白了。我们得到一个结论，文明之间呢，确实可以比较，比如说这些典型的文明构建，我们可以想象，如果一个文明，它既没有书写体系，也没有冶炼技术，也没有可以载重的车轮，那么它能够达到的上限，肯定是有限的。

1号讲话人  00:09:38
因此这些文明构建，你获得的越多，我们就可以说你很有可能就是一个越好的文明。这个呢，你只要玩过文明这个游戏，你就知道，你就说点这个科技树发展出这些文明来，但是跟这个文明，这个游戏不一样，在真实的世界之中，这不是靠一个文明内生的靠点科技树点出来的。所以这些文化构建我们可以分成几种，第一种呢，唯一有你自己发明的其他文明都没发明出来，就你自己发明出来了，这个呢，中国也有，比如说我们经常在讲四大发明，四大发明。

1号讲话人  00:10:14
四大发明里面有三个都是我们唯一作为源头发明的现代纸张，确实是唯一中国作为源头发明的指南针，是唯一作为中国源头发明的火药，是唯一中国源头发明的，但什么叫唯一中国源的发明，这火药我也想说说。其他民族不可能没有发明出各种的燃烧剂，但是往里面添加硝石，导致它的燃烧倍率增加，这个确实是中国人独立发明，也是由从我们这里传到西方世界的，所以这三样都是唯一由我们作为源头发明的。这确实是文明的巨大成果。

1号讲话人  00:10:52
印刷术，印刷术其实是分布式发明的，比如说欧洲的古腾堡印刷术，并不来源于我们的活字。印刷术，印刷术是分布式发明的，但是我们确实应该是最早发明印刷术的。好，这是一个你看第二种，有很多文明构建呢，是在全世界的各个文明之中，分布式的大家各自都搞出了这个东西，比如说印刷术，就是大家各自都搞出来了，那更多的呢？比如说陶制陶工艺。

1号讲话人  00:11:21
那全世界几乎所有文明早期都慢慢从泥土中发明出储藏的设备，就是制陶术，制陶树对早期农业文明非常重要，没有制陶就没有储藏，那比如说还有别的驯化水稻，水稻呢，印度人和我们其实独立的发展出了对雪。对这个水稻的驯化能力，像这些呢，也是这个文明非常重要的构建，对吧？第三种，你看我们刚才第一种唯一独立源头发明的第二种，各自分别独立发明的第三种人是外来传入的，像我们的载重车轮冶铁工业革命之后。

1号讲话人  00:11:58
几乎所有的东西都是外部传入的，所以说比起谁发明这些组件，有没有通过交流得到这些组件其实非常重要，因为对于任何文明来讲，你的文明中的构建绝大部分都是从外面传过来的。你自己能独立发明多少，对吧？看看我们现在生活周围的一切，绝大部分都是通过交流中获得的，所以说对于文明这个事儿，我们就知道一个评价，他高下之分的方法了，他的交流交流越多的文明。

1号讲话人  00:12:31
他能够获得的文明构建就越多，它很有可能就会越发达，所以说处于好的交流位置容易博采众长，成为文明先进的一个非常重要的特征。说到这一点，我们就知道了一个文明的优不优越，不代表这个人种他本身勤不勤劳，他们的基因好不好，他们是不是像德国人对雅利安民族所想象那样，是一个天命民族，不是很大程度之上取决于运气，什么运气呢。

1号讲话人  00:13:00
他们的地理位置，你可以想象太平洋上一个小岛，那不是这个岛民不够勤奋，不是那个岛民的人，道德有问题，是孤悬于海外，他根本就不可能和其他文明交流，他们就只能守着自己独立发明出来的那些像弓箭等等的技术。很难再进一步发展了。所以这个是他们运气的不好，所以我们就明白了，文明呢，其实第一不是比早，我们经常会认为中华文明特别好，是因为中华人民特别古，特别早，但其实我们并不早，我中华的早期文明并不早，也不算发达。

1号讲话人  00:13:35
早期核心文明还真美索不达。米亚平原跟埃及，大家知不知道一个残酷的事实，埃及金字塔跟中国，秦朝之间的年代距离和秦朝跟我们的年代距离一样久远，你就可以想象埃及文明到底能比我们早到多大程度之上，因此文明跟文明之间呢。比早没有意义，比交流是最有意义的，但比交流这个事，我们不得不说不是中国人不勤劳，不是中国人道德水平有问题。

1号讲话人  00:14:06
那中国呢，在交流事上是不占优势的。中国其实是在核心文明的边缘位置，大家知道这个人类文明的核心位置，地中海沿线从两河流域到埃及，到希腊，到罗马，整个区域是人类文明交流最密集的区域，而早期文明就是从在这里面发源，通过密集的交流。快速的成长和发展起来。

1号讲话人  00:14:30
中国处在文明核心位置的最边缘位置，在东亚的最东边的海边，作为最东边的海边，我们跟起来，我们有大大的隔绝，跟南边是喜马拉雅山，隔绝跟东南边是整个热带雨林，隔绝跟北边。

1号讲话人  00:14:47
第二呢，是沙漠，隔绝，所以总的来说呢。我们的文明是隔绝在这些核心的文明地区之外的，当然就有文明比我们隔得更远，比如说日本，我们在这边，其实你看我们很早就跟北方游牧民族都有很多交流了，日本要交流起来的叫难的多的都多，但是总的来说呢。我们其实是一个比较边缘的文明。

1号讲话人  00:15:08
当然你看，从日本，你就能发现其实不用比古一个文明，只要开始接入，开始交流，发展的很快。日本说明治维新之后，发展的多快，你就可以发现，对吧？所以其实比股不重要，交流最重要。

1号讲话人  00:15:21
日本明治维新为什么能够发展起来？是不是交流是最重要的一件事情，在这里就要讲一个典型的了，促使一个真正我们能看到，因为交流的原因变得伟大的文明，也是使得我们能够交流的上的文明是谁呢？阿拉伯文明。

1号讲话人  00:15:38
阿拉伯文明的有一个黄金时期，八世纪到13世纪，大家知道阿拉伯文明在八世纪到13世纪的发展，反哺了欧洲，欧洲的文艺复兴，人文主义精神从哪里找到？这些典籍的呢，都是阿拉伯人保存下来的。古希腊和古罗马的典籍，对吧？

1号讲话人  00:15:58
所以阿拉伯人文明是反哺了整个西方文明。在文艺复兴和人文主义时期的，在这个时期，不管是其帝国的强大，其在医学，数学整个技术之量的强大，都爆发出了璀璨的成果。我们今天使用代数这个词algebra, 其实就来源于阿拉伯语，是他们最开始甚至在数学之上都有长久的发展。

1号讲话人  00:16:21
阿拉伯文明为什么可以这么发达呢？就处于你看他们最能够交流的文明了。他们往西可以与整个地中海沿岸交流，往东可以与中国交流，中国的造纸术指南针火药能够传到西方，都是阿拉伯文明作为中介传播出去的，他们当然不仅传播了，他们自己就掌握了这样的技术。

1号讲话人  00:16:43
所以他们往西掌握地中海，欧洲的技术，往东掌握中国的技术，在中间这个时期，阿拉伯人呢，就变得空前的强大，马上就可以遇到一个问题了，阿拉伯人这么强大，在13世纪之后，怎么就没有持续到今天，成为最发达文明。你看这还是一个交流的原因，很快到13世纪之后，十四15世纪 大航海时代就开始了。大航海时代的开始，代表阿拉伯人对于交往的垄断，交流的垄断被打破。

1号讲话人  00:17:14
欧洲人找到了新的交往和交流的方式。而且因为这个方式到达了一些以前阿拉伯人不怎么到的地方，比如说美洲，比如说东南亚等等地方，是阿拉伯人以前并没有在陆上丝绸之路之上到达的地方。说到这里，我们就能看出我们对于自己文明的傲慢，比如说我们一说我们自己四大发明如数家珍，但是比如说我们想欧洲人从美洲东南亚到底能找到什么了不得的技术，有什么东西这么重要。

1号讲话人  00:17:44
是美洲和东南亚这些国家能够提供的呢？其实很多，比如说大航海时代到达美洲，就发现了橡胶和橡胶的使用与生产，最早期的橡胶生产技术和橡胶的种值使用，是美洲人点的独特的科技树。橡胶对于工业革命有多重要，大家可以想一没有橡胶就没有密封，没有橡胶就没有传动，可以说橡胶是工业革命里面除了金属之外特别重要的一个部件，而这个部件呢，欧洲人跟美洲人交往所得到的，从南亚得到的。

1号讲话人  00:18:18
在印度这里得到的，重要的就是数学。我们今天说到的阿拉伯数字，实际上是印度数字。印度人在数学和占星方面成果斐然，欧洲人到达之后呢，促使了他们本身数学的发展。

1号讲话人  00:18:31
数学跟科学技术的发展跟理性主义精神的关系可以说是非常近的。从土耳其人这里得到了咖啡，从印度和南亚呢，得到了这个草药和纺织的技术，从非洲呢，得到一些特殊的冶炼，从南美还得到了一个非常重要的，直到现在中国都还在强调的关键技术就是玉米，土豆和番薯。这三个东西的引入导致我们能够突破马尔萨斯陷阱，很大程度上要靠玉米，土豆和番薯这些作物的驯化和使用，是每洲为全世界人解决粮食问题去做出的贡献。

1号讲话人  00:19:10
那么这些东西呢，大航海时代，欧洲人打破了阿拉伯人对于文明交流的垄断，促使欧洲文明能够快速的发展。我们马上转向另外一个问题本身呢，阿拉伯人内部也出现了问题，阿拉伯人自己的文明陷入了一个停滞。我们刚才讲的第一个非常重要的了，文明怎么样去判断文明的发不发达呢？

1号讲话人  00:19:32
就跟他的外部沟通多不多？第二个，我们来转向文明的内部。因为说起来很多大方的文明，像波斯帝国，像我们，我们不跟外部交流吗？

1号讲话人  00:19:42
我们内部不能交流吗？我们这么大的文明，促使广东省或者岭南地区，广东省很，后来的促使岭南地区跟中原地区多交流交流。是不是对文明也有很好的作用呢？

1号讲话人  00:19:55
未必一定要对外发展嘛，中国文明很多，内部交流也会带来一些发展，这是真的，对吧？所以文明的内部交往和交流呢，也非常重要。文明过程中自我进化的几个典型，所谓的轴心突破，就公元前400到600年各个文明出现的轴心突破，轴心突破，这几个文明像印度中国犹太人，希腊人 都被当作是高级文明的代表，但如果我们仔细看轴心突破。

1号讲话人  00:20:23
你会发现轴心突破其实都是处在文明内部的边缘位置，通过密集的内部交流所发生的文化突破，比如说希腊，希腊文化的交流和突破来源于与波斯人作战过程之中，诸城邦之间所需要产生的高度。高度程度的交流来构成的，当时的希腊其实是文明的边缘，真正的文明是波斯帝国，希腊跟波斯帝国比根本不是一个体量的国家，对吧？但希腊当时的文化发展和非常快速的发展就是因为面对波斯帝国的强敌。

1号讲话人  00:21:02
在内部产生了大量的内部沟通的需要和交流，促使了一次轴心突破，佛教也一样，印度以佛教为主带来的，这是轴心突破，大家也知道佛教呢，产生于恒河的中下游，恒河的中下游不是原来印度文明的核心地带。原来印度名的核心地带呢是新库什山脉，一带到恒河的中下游已经是这个文化的边缘地带了，在这个边缘地带产生了差地理阶层对原有的农业婆罗门阶层的某种颠覆性的替代。

1号讲话人  00:21:33
新的差地理阶层和新的城市带来了大量的新的沟通，在这个沟通之中呢，产生了整个婆罗门教的外道，这个佛教婆罗门教的外道之中的一支，所以当时齐大教等等也是属于轴心突破之中的一个环节。它同样是产生在边缘的地带，犹太先知传统，也是一样，大家知道犹太先知传统的产生于埃及文化的边缘，当时的核心文明是埃及犹太呢，是绝对的边缘文明，而整个旧约圣经犹太的先知传统。都是产生犹太社会最动荡的时期，这是在动荡的时期之中呢，社会的内部交流加剧，产生了这样一次文明的爆发。

1号讲话人  00:22:14
说到中国，这次也一样，以孔子儒家为代表的这次走心突破，大家也知道，也是从西周向东周转换的时期，其实是周天子的国王体制渐渐瓦解，整个大幅体系开始增加，所谓的王冠失其学。整个被垄断的知识体系开始上移到民间，孔子就是一个最典型的民间知识的一个传承者，他的知识来自于四面八方，并不教授士大夫，也教授所有的平民，所以这也是一个鲁国当时在整个体系之中也明白，这是一个小国。

1号讲话人  00:22:49
这并不是一个强国，而且鲁国呢，可能是这个王国体系瓦解的最彻底的由大夫体系，几个大家族垄断统治的时期，这也是中国传统体系在瓦解处，在文化边缘交流增加的时候产生的轴心突破，从轴心突破，我们就能发现。其实呢，整个思想的大爆发和在文化内部的发展与突然民间思想交流的加剧是有脱不开的关系的。实际上不只是这个思想的爆发，从边缘地带开始，我们知道很多势力的爆发也是从边缘地带开始的。

1号讲话人  00:23:24
后来盛大的罗马帝国对于希腊来讲都是边缘的边缘，他甚至在马其顿帝国的边缘地带后来成为了最大的一支，那中国也一样。秦始皇一扫六合，大家知道秦在整个西周，东周诸国之中也是非常边远，地位非常低的一个国家，他不在中原地区内部，但最后塑造秩序的呢，是秦国往近的说也一样，美国是欧洲文化的飞地和欧洲文化的边缘地带。但现在实际上主导的人是美国，所以文化不管是势力从边缘地带发展，因为边缘地带脱离这个体系之外，产生丰富的内部沟通，出现一种社会的突飞猛进，都是非常有可能的。

1号讲话人  00:24:07
所以说反过来讲，如果出现一个强大的中心化行政权力去压制和压抑所有的边缘，就可能导致停滞，这就是阿拉伯帝国发生的事情，也是中华帝国内部发生的事情。中国虽然不是最早的像苏美尔和埃及一样的文明，但其实也很早了，但大家知道，就因为专制的原因，中国的文明其实停滞了，非常非常久的时间，而我们本身这个非常早熟，使用这个书写文明的大一统体系。压抑着中国文化的发展。

1号讲话人  00:24:40
因此我们对内的内部沟通是长期非常不足的。因此我们现在知道的文明的关键就是沟通交流，既有对外的沟通和交流，也有对内的沟通和交流。对外是意志化的文明之间不同的沟通和交流，对内是内部的意志化，促使一个文明内部体系尤其像中国这么多地区和人口的文明，每一个成员，如果他本身的重要性感受能够被表达出来，能够不受到社会的压抑和压制。

1号讲话人  00:25:10
这个文明就能够非常快速的发展。因此我们还真的可以从制度方面来考察文明，跟文明的差异，我们现在就可以说共和制政体为何比专制式政体更加文明，为什么更文明？在共和制政体之下，除了个体权利之外。

1号讲话人  00:25:28
个体与个体之间的交流和表达也是充分进展的，而这种充分进展绝对有利于一个文明的发展。所以说我们来看，西方的人文主义，我们看人文主义，我们绝对不会说这人文主义，不就画点画吗？不就搞点音乐，搞点雕塑，建筑，中国没有吗？

1号讲话人  00:25:46
他们到底厉害在哪呢？其实我们就发现从这个人文主义到启蒙运动。关键的不是艺术，不是哲学，关键的是交往就出。

1号讲话人  00:25:57
在中世纪，中世纪之后，教会对于整个社会文化和交往的垄断被打破，自发的交往能够形成这个呢，带来了很大的不同。其实大家可能不太知道整个启蒙运动最关键的绝对不是什么笛卡尔，德国启蒙运动中间最关键的是处在欧洲最边陲地带的苏格兰。启蒙运动典型的这有蒸汽机的瓦特，有国富论的亚当斯密，有现代经验主义哲学的修模，所以整个苏格兰这么一点大的地方成为了整个现代世界。不管是技术思想还是制度的发源，都在苏格兰这个地方，就可见一个文明内部的交往，就算在这么小的区域，在短期之内能够爆发出多大的能量？

1号讲话人  00:26:41
就苏格兰启蒙运动，我之后肯定会花时间再为大家讲的。所以我们现在就可以反过来评价中国文明了。中国文明呢，是一个非常特殊的文明，它运气不好，处在非常边缘的地带。

1号讲话人  00:26:54
但虽然如此呢，他也发展出了自己很多独特的文明，构建他有独，他有自己独特的书写体系，他发展出了火药指南针，纸张都是由唯一，由他自己发明出来的，对人类社会的非常重要的文明构成是很有自己特色的。但是从交流的程度之上，中国的相对比较差了，所以我们，我们比古比不过埃及，苏美尔和波斯比，交流比不过地中海，区域比不过阿拉伯国，阿拉伯也比不过大航海时期的文明，甚至反过来呢，对于我们这个文明的内部。

1号讲话人  00:27:30
我们也是长期压抑，长期停滞的，我们早期的这个情势极大的限制了我们自己的内部交流和文明的发展，所以你可以想象，在明代这样的时代，为什么中国如此的停滞？就是因为明代既停止了对外交流。也高度压制对内的交流。

1号讲话人  00:27:48
那这样的朝代它不停滞才奇怪。对吧？

1号讲话人  00:27:51
所以总的来说呢，中国不是一个运气很好的民族，就不光是他自己的地理位置，还是他早期所点的秦志科技树，都是压制这个文明长期发展的一点。当然在今天这个时代，对全世界的几乎绝大多数的地方，除了印度禁止大家去接触的那些边缘小岛之外，全世界所有地方的外部限制已经完全被解除了。透过互联网，你现在就可以极大的加剧和全世界各地所有的交流，这部分已经没有问题了，真正的内部的限制了，很可惜，对中国这样一个国家的内部的文化交流和限制依然非常的强烈。

1号讲话人  00:28:30
那总的来说，对于文明来讲，异质化程度，多元化程度为什么这么重要？因为多元化和异质化才能带来新的东西，才能带来发展。总的来说呢，对于文明来讲，我会认为对外交流其实比内部交流要更重要。

1号讲话人  00:28:45
因此，我们可以发现，那些真正落后的文明，当然存在的，它最大的特点就是隔绝，比如说我们所说的所有所谓的原住民文化，那这些原住民来源于哪里呢？要么是岛民，要么是山民，对吧？最典型的原住民就是岛民和山民。

1号讲话人  00:29:03
他们为什么成为相对落后的原住民文化呢？岛屿和大山隔绝了他们与外部文化交流的空间，缺乏这样的交流，导致他没有获得足够的文化化构建，长期发展一个非常重要的原因了。所以这就是我对这个中国文化的一个评价。

1号讲话人  00:29:21
中国文化是一个非常有特色，有活力的文化，但是运气非常不好，地理位置的运气不好，从制度上的运气也不好，对外对内交流长期不足，压抑了他的发展。当然因为近代以来，从鸦片战争之后，我们对外的交流呢多了起来呢，第二波呢，就是这个改革开放之后，我们对外交流和对内交流常释放出来，那做一个这么大人口的国家，也非常快速的发展，就可见交流这事有多重要。所以你说80年代之后的改革开放是不是第一？对外开展交流，第二松开对内的潜质，促使内部交流增加。

1号讲话人  00:29:55
你看一个民族这么快速就能够发展起来，可见文明的核心就是交流，所以反过来看，对于过去中国历史来看，中国其实一直是一个缺乏交流的文明和民族，并不是一个真正优秀的文明和民族。好，还有一些细节的点了，有人就说，你说中国不好，但你看我们产生了这么璀璨的诗歌绘画，这个哲学音乐和书法，千万别这么想，我觉得这方面真的是这个文无第一，武无第二。

1号讲话人  00:30:27
你要说这个音乐诗歌绘画思想全世界哪个文明都有，你要真比这个，我觉得这些有书写体系的文明还未必比得过那些没有书写体系的文明，就那些没有书写体系的文明，可能可能在这方面还要更有优势一些。好，因此呢，我们最后总结一下我们过去理解文明，尤其理解中国文明有一个错误的轴线，就是一看四大古国，二看现代强权。我们一把自己放在四大古国之中，二把自己放在现在强权之中，好像中间这条轴线，我们有一个不间断的长期发展过程。

1号讲话人  00:31:07
一直以来，我们都是世界上最伟大的文明，我们经常听到这个明代要占世界gdp的百分之多少，而且这人口多了，这人口多不是一个什么了不起的事情。所以从这个轴线上是不存在的，我们就讲以中国为单元的文明，在单一轴线，从四大古国到现代强权，能够证明一个优秀文明，这个事不存在。所以说我们有这个视角之后，我觉得大家可以去做几个事情，第一呢，就是我们确实对于其他文明有更多的好奇心和了解，比如说阿拉伯文明，我们过去来讲，一直来讲，我猜大家了解非常少，比如说南美洲的文明。

1号讲话人  00:31:42
比如印度的文明，都是我们过去了解相对比较少的，但这些文明呢，都举足轻重，尤其是阿拉伯文明，作为整个欧亚大陆桥上的通商民族和中间民族，其实真的是举足轻重的地位。第二就是我们如何不把中国以现在政治宣传的疆域看作一个整体，就我们不把中国看作ok,中国现在我们所有的省构成的一个东西，自古以来，我们的文化版图就是这样的，其实也不是，我们也要知道文明和文化。

1号讲话人  00:32:14
它不是以当代政治疆域做界的，比如说你知道这个内亚史官之后，你就能够把中国的北方游牧民族接续到整个从斯基泰到后来北方游牧民族的一个文化体系，你知道赞比亚这个概念。你就能把中国的南方从岭南这部分，尤其是云贵广西的部分和整个南边世界和傣族，和马来，印尼，缅甸，泰国人这些形成他们独特的一个文化范围。我们突破中国沙文主义之后呢，有更广阔的，不同的视野来看待文明。

1号讲话人  00:32:45
第三个呢，我觉得我觉得今天最重要，想强调的就是对于交流的关注，对于文明来讲的交流带来进步，比起所谓的内生发展来讲，内生发展是远远比不上交流的事情了，就包括中国最近十年取得的各种科技成果。我们的互联网企业其实全部也都是交流的结果，文明的内生发展有一个什么特别勤劳，特别厉害的文明东西当中，自己发明的世界上不存在这样的东西，就算是各个时代非常耀眼的文明，都是通过交流的方式来获得的。

1号讲话人  00:33:18
通过这些，希望能够带给你一个审视中国文明的一种新的视野和不同的观念，这个没关系，这个世界上文明好坏一时一地的好坏都不重要，我们总的来说就是日本文明之前都是一个比我们运气更差的文明。但怎么样的明治维新之后，现在非常发达，在全世界也受到瞩目，对吧？所以这个东西就是比起就是翻老祖宗的旧账来看，他是好是坏，一定要非常牛逼，非常厉害才行，这是没有必要的一个事情。

1号讲话人  00:33:48
那这期我想讲的就是这些，我们这个频道除了有老中世界趣味之外，还有好多跟之前一样有趣也非常重要的内容，希望你可以关注订阅，也去看看我们的play list,有很多丰富的内容。那我一个人 不止提供视频，还有podcast的文章，newsletter等等一系列内容，你可以在修的里面看到所有这个信息和服务的链接，都是免费的。

1号讲话人  00:34:10
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