E41 协和4+4,肖飞董袭莹折射中国隐性世袭,分配制度成为中国尖锐矛盾(3)

2号讲话人  00:52:27
我就问他哈哈哈问好像问一个服务员,你们怎么为什么大卡车往里卡车就放着水水里放着比较大的鱼,往往里吸,我也觉得挺奇怪的,明天市里有老干部来钓鱼。

3号讲话人  00:52:40
对体验效果。

2号讲话人  00:52:42
我觉得这个成本好高。

3号讲话人  00:52:45
在他们真正花的钱里面算小钱了。

1号讲话人  00:52:47
我都觉得对你是没想到说那个体制内的逻辑是这么玩的,为了让老干部钓五分钟鱼,而且保证能钓上来,让老干部高兴兴。

2号讲话人  00:52:56
他们可以买好几车鱼扔在这里。

3号讲话人  00:52:59
我觉得没有人雇人下去给鱼钩上挂鱼上鱼了去了。

2号讲话人  00:53:03
不是,他有好几天不喂鱼,还有好几天不喂鱼。

3号讲话人  00:53:06
我要是我们雇人下去给老干部鱼竿上挂鱼,按这个等级,比如市委书记在那,市委书记一定要确保押金掉。

2号讲话人  00:53:13
最多里面很夸张,里面的房子不是一般的宾馆酒店。就模仿的故宫那种房子,一个一个一个的那种宫殿型的。

3号讲话人  00:53:22
ok.

1号讲话人  00:53:23
我其实像这种资源一般人。

3号讲话人  00:53:25
你想都想不到,有这种东是也中国也创造了真正的双轨制嘛,就如果你是体制内或者政治精英家族,除了刚才讲那些之外。这些双轨制的大门也向你敞开,你是可以享受这些资源,就你钓鱼是有人往你鱼钩上挂鱼的。

2号讲话人  00:53:40
对,还有一些教育资源,也就是说我们自己,你不管多么有钱,你在北京城你进不去。

1号讲话人  00:53:48
比如说四中史家胡同小学。

2号讲话人  00:53:52
我们就说北师大幼儿园的,你不管多么有关,你进不去。

3号讲话人  00:53:58
我知道北京有个幼儿园名册,直白叫国务院幼儿园。就那种机关幼儿园嘛,按理说这还不是,这肯定不是钱的。

2号讲话人  00:54:04
北京城公认的水平最高的就北师大附属幼儿园。

1号讲话人  00:54:09
是吗?

2号讲话人  00:54:09
是的,因为他也是幼儿学科的,就好像是协和医院,全国的位置。

3号讲话人  00:54:16
因为北师大可教幼教,又教幼教。

2号讲话人  00:54:19
而且是本部。

1号讲话人  00:54:21
本部在铁狮子坟。

2号讲话人  00:54:23
铁狮子粉,所以我们认为一个挺好的老师,就是因为有一个事情,就好像没照顾好一个小孩,恰恰那个小孩部长的。

3号讲话人  00:54:35
孙子就被赶出了。

2号讲话人  00:54:37
就被赶出去了。我们到大山里去看他,听什么甄嬛传里面的故事。

3号讲话人  00:54:42
嬛传里面的故事。

2号讲话人  00:54:43
对,因为学校里必须有一个人对这个事情承担责任,找不出来,你要承担责任就被开除走了。

3号讲话人  00:54:52
Ok,所以再请二位一个问题,就是因为其实我们刚才讲的一些东西也不是中国的专利了,比如说你要入,哈佛,你是捐献很多的,那你孩子也是直接上哈佛的,国外也一样,大学的校董,你的孩子可以直接免试进哈佛,这些都是一样的,我猜国外,比如说政治家族的继承也有嘛,你看看台湾,看看美国,对吧?很多人最后当总统。他老爹或者当国会议员,他老爹国会议员,日本就更是了,日本这些国会议员就是政治门阀家族一代的往下传,所以这种世袭制确实不是中国的专利,各个国家,各个领域都会有这种,就父母为了孩子考虑,为他人生铺路。

3号讲话人  00:55:30
确实人之常情。

2号讲话人  00:55:31
但是私立大学我感觉是不是可以理解私立大学你拿钱多,我让你孩子上。

3号讲话人  00:55:37
我就想问大家就是中国的世袭制跟他们比可能有什么不同?你刚才点出个很不同的,对吧?就私立大学该怎么搞无所谓。

3号讲话人  00:55:44
但如果公立大学你还能这么搞的话,这就两回事了,是吧?因为是国家出钱的,又不是你出钱,这两回事,那你们觉得中国这个世袭制跟国外的比可能还有什么不一样吗?我觉得刚刚我们肯定提到个不一样。

3号讲话人  00:55:58
就我们这个数量之多,就比如我觉得壳牌石油体系里边世习岗位比例应该挺低的,肯定没有我们这种一小地方,没有可能那百的人都是这个体系内的,我觉得人家肯定世袭比例没这么,这是个不同的。

1号讲话人  00:56:14
而且还有一个不太一样的地方,就是说大学宽进严出,就比方说你,你是校董儿子,你进了哈佛,进了stanford,然后对你未必毕得了业,你未必毕得了业,你我们这边你论文你随便找个。

3号讲话人  00:56:33
你还可以挂第一作者,对你随便找个枪手就可以找你系主任。

1号讲话人  00:56:38
因为你挂之后的考试很夸张,毛新宇当时是想去北大的,北大丁氏孙不要,丁氏孙不要,就千方百计的塞到了人大嘛,和毛新宇后来是我有一个我在凤凰的时候。有个同事跟毛新宇是同班同学讲过,毛新宇在人大的故事就是这毛巾那哥们,你跟他聊两句话,你就知道以他的水平是考不进浙大的,我甚至觉得他可能有点对对对对对是是有点没什么没什么奇怪。

2号讲话人  00:57:08
小学毕业你也对。

1号讲话人  00:57:09
所以就像是。

3号讲话人  00:57:11
对是另外也比较特殊的。

1号讲话人  00:57:14
就我的意思就是说是校董的儿子是可以去上,但人家至少是考试,你入校考试得过,对吧?你论文得过,对吧?我们这边我靠啥都没有,就是你知道只要是领导的孩子就可以开绿灯。

3号讲话人  00:57:31
就你说外国其实这种世袭制还是有一些基本的框架。

1号讲话人  00:57:35
至少和框进研出是有的嘛。

2号讲话人  00:57:37
我们这是一个开绿灯的,不透明的黑箱操作的,但是结果他又是抓取的国家和社会最重要的,最关键的。

1号讲话人  00:57:46
你看这两天有个老帖子又被炒出来了,那个老帖子二十年前的2006年,那时候我就知道那个帖子就是上海交大招生办的一张excel表格露出来,上面讲某某学生有备注栏的那个备注栏。某某学生是谁?谁的公子谁?

1号讲话人  00:58:05
谁家的女儿?谁的侄子100?多个学生比例之高。

3号讲话人  00:58:10
每个人都有来头。

1号讲话人  00:58:11
每个人都有来头,写的清清楚楚20年前就这么搞了。

2号讲话人  00:58:15
这个是公开的秘密,凡是招生办主任,凡是地方的人事系统。组织系统的干部一定有这么个小本子,而且有一个干部,以前我和他打乒乓球吧,他竟然有一次自言自语说坏了市委书记给我打电话,说的谁?我只知道他给我打过电话,我忘了他说的哪一个人了,他又不敢去问。

2号讲话人  00:58:40
然后他就在房间里走房间走这好几十年事情了。

3号讲话人  00:58:44
我觉得现在估计也是如此。

2号讲话人  00:58:46
这个小本子每个人都是有的。

1号讲话人  00:58:47
那那个红楼梦里边那个叫护官符,是。

2号讲话人  00:58:53
你必须知道,否则你在地方怎么干?

3号讲话人  00:58:56
我再问二位一个问题。就这个东西,在我们国家就像你说的,它是公开的秘密,每个人都知道习同志肯定,也知道这个常委肯定,也知道你们觉得中央对于中国体系广泛的这种世袭制有中央想不想管,中央愿管这事吗?还是中央不想管。

3号讲话人  00:59:12
还是中央无力管,还是他无意管?

1号讲话人  00:59:15
其实我们中央委员都是世习的,他们怎么会管这种事?

3号讲话人  00:59:18
不是,他们肯定愿意他们实习,但是不想别人世袭吗?

1号讲话人  00:59:21
不不不,我觉得他们可能会认为像企事业,企事业单位。国企事业单位和公务员系统如果是世袭的,就像吴律刚刚说的,引用产业链的话,他们反而更放心。

3号讲话人  00:59:33
但他们会不会觉得这样选不出最优的人才,甚至可能会有逆淘汰。

1号讲话人  00:59:37
什么时候在意过最优的人才,我党要在意最优的人才,他就不是这个样子了。

2号讲话人  00:59:43
对我党要在乎最优秀的人才,怎么能让他们在这做三个神枪手呢?我说怎么能比上造反的业呢?

1号讲话人  00:59:51
你即便我们不做三个选项的时候,我们在国内我们也不是所有的人才党国,也不觉得我们怎么样。

2号讲话人  00:59:58
我觉得你说这,你提这个问题,本身就是假的,谁在为党在讨论,我觉得最高领导人是考虑我自己能不能做多少年,是他考虑最主要的是这个问题。

1号讲话人  01:00:12
我党过去是一个劣币驱逐良币的这么一个过程。最优的人才在这个体系里面是活不下去的。

3号讲话人  01:00:19
我的意思就是说这个东西他们肯定也知道嘛,他们就从底层混上来,这个东西是劣币出张,他们肯定知道,也就是说当我党认为现在整个体系有问题。对吧?他们希望地方债稍微好一点,他们希望这个肿瘤不要越来越大,可能其中一个方法就是不要让这个东西世袭制真正东些,稍微能干点事。

2号讲话人  01:00:39
我就不会,他不会这么想的。

1号讲话人  01:00:40
我觉得他们的核心思路应该是又红又专红。第一专第二。

3号讲话人  01:00:46
这个有道理。

2号讲话人  01:00:47
红就是专忠诚,不绝对绝对不忠诚,你什么专不专?谁去评论这个标准。

1号讲话人  01:00:53
没有人评论这个标准也是妹妹专业,又红又专红。

3号讲话人  01:00:57
是在兼专是有kpi的嘛?比如说经济干部,你招商引资k金币。

1号讲话人  01:01:02
你技术官僚还是有评价的标准。

3号讲话人  01:01:04
比如财政部的官员,你这个地方的赤字率等等,这还是数据。

2号讲话人  01:01:08
是技术管理,就相对来讲你的专业是学经济学的,但是学经济学的有1万多个人。他为什么去选那一个人?

1号讲话人  01:01:15
对红。

3号讲话人  01:01:17
对不对?我觉得也是。有些专项刚刚讲你在地方财政,你这地方财政纪律比较好,数度比较低。

2号讲话人  01:01:22
对,如果专,我觉得张维英老师我应当去当经济部长,应当央行行长。

3号讲话人  01:01:29
不,他这个砖是学术上的砖吗?

1号讲话人  01:01:31
那你要这么说。

2号讲话人  01:01:32
那谁能当最高法院院长?

1号讲话人  01:01:35
那贺老师怎么办?

2号讲话人  01:01:37
贺老师应当。

3号讲话人  01:01:38
哈哈哈,最高法院院长院的院长对对对。

1号讲话人  01:01:42
我在这,明天你能拉出来的这个班次真的是太多了,我们往这儿一看,我们服务服务换一块叉烧,比他们干的好。

3号讲话人  01:01:51
那如果刚才那个问题是他们无意管,那我就问第二个问题了,那么这个世袭制毕竟是僧多粥少嘛,而且关键资源他们拿住了,你觉得这个延续下去会影响共产党的执政合法性吗?

2号讲话人  01:02:07
他本来就不合法。不是,当然。

3号讲话人  01:02:11
会不会恶化他进一步影响他的执政合法性?会不会成为一个关键的问题?

2号讲话人  01:02:16
不会。没有人把这个问题当成问题。

3号讲话人  01:02:19
这期的网上面都觉得是问题,怎么会发生?

2号讲话人  01:02:21
但是网上永远也不可能进入他。譬如说下届党的什么全会,我们讨论网上前一阵子说的这些问题,没有人 你这两天看看经济,看什么经济,全都是形势一片大好,我什么中国经济韧性很强,各种好,不是。

3号讲话人  01:02:40
这是他最近搞这个经济光明论。不代表长期不我给你举个例子,比如哪个国家是倒在这个问题之上的,而且去年导这个问题实际上就是孟加拉,孟加拉他们全国大抗议,一个问题就是孟加拉要把军人子女直通公务员这个东西,全国大学生不干了。盛大的抗议,哈西娜就这么下的台,所以孟加拉这个国家倒在什么事上呢?

3号讲话人  01:03:05
倒在官僚士袭之上。

2号讲话人  01:03:07
我们事实上官僚实袭制。

3号讲话人  01:03:09
对对对。

2号讲话人  01:03:10
我听一个从部队转业到中纪委出来的人和我说,部队上全是这样。

1号讲话人  01:03:15
这我们前半小时,我回到后存的后存的,我觉得还是有的,我跟武力当然武力说没合法性,但也是事实了,你我就不说合法性这个词会不会对他们执政有有影响,有影响,有影响,我觉得会有。为什么早年我爸是李刚那个事情,事情全网喧哗,到最后不得不就表面上做出退让,然后去查什么的,只要这个事,但是我不知道懂的,这个可能是不是后台确实比较大,现在网上都删帖了,只要是再发生这样的事情。我觉得对于民意的那个。

3号讲话人  01:03:56
因为我发现中国最近几年几乎每年都要出一个这种跟分配有关的事情,而且体制内分配奔驰大g, 北极鲶鱼,周公子其实都要出一个类似这种跟体制内人员占取特权有关的。

1号讲话人  01:04:11
而且底下都是阴阳怪气的那个皇朝,这个事你觉得跟他没关系吗?我觉得是有关系的。

3号讲话人  01:04:16
黄巢冲击合法性的嘛,才会火起来。黄巢这个梗,当然你那个问题是说他会不会真正撼动?那这是两回事。

1号讲话人  01:04:25
对吧?

3号讲话人  01:04:25
就是他能不能撼动。

1号讲话人  01:04:26
但还是有有影响,这些都是这些累累罪状,未来可能年轻人上街的时候都会把他打。

2号讲话人  01:04:35
我觉得他是有影响。但是他不在乎百的,不在乎政权,很稳固,军队我的警察,我的宣传部是我的。你们这只能在叫什么?那句词叫泱泱叫什么银行大啥银行大就就你们只是极富撼树类似的意思是吧?

2号讲话人  01:04:52
对,你们就是在私下里再再再鼓囊几句。

3号讲话人  01:04:56
必嘘去。他知道这个词你怎么你什么时候知道这种网络,就是背后说说话,但这是最近的网络课,你怎么会知道是你儿子告诉你的吗?

2号讲话人  01:05:05
我我的我猜的我猜的我猜的我猜的对。

1号讲话人  01:05:08
对党国就觉得你们蛐蛐又怎么样。你们阴阳怪气又怎么样,删帖就好了。

2号讲话人  01:05:13
是的。

3号讲话人  01:05:13
对我觉得还是有影响这个事有影响,我觉得因为说实话,我觉得中国的年轻人不关心言论自由,不关心政治,不关心政治犯,不关心政治权益,不关心产权。但是他们关心的有中国的小粉红们。

1号讲话人  01:05:26
这个说起来可能还真是个真是社会运动的一个切口。

3号讲话人  01:05:29
甚至这是小粉红们的心的。

2号讲话人  01:05:31
但是说实在,我认为这个事情关心的是谁呢?是那些我们说的学习很好的感觉,自己有前途的,我本来能考一个好的岗位。

3号讲话人  01:05:42
我跟你说没前途的也关心。因为就我是长期观察中国,这些就他们都会为了自己现在的生活找一个解释,就为什么我现在混这么惨?之前的解释是资本家,现在因为我的工作都没有了,我没法怪资本家,对吧?

3号讲话人  01:05:58
我们甚至我想被剥削而不得的时候。我只能怪为什么我没工作呢?都被你们拿走了。

2号讲话人  01:06:05
当然这个我觉着可能,这当然是一个方面,有可能另一个方面是很多很贫穷的家庭,比如说有长了,病了,好不容易凑30万40万,我到了协和医院找了个博士,动刀的是那个什么四加四的一个根本蒙古大夫。去去去去,这些人可能觉得非常难过。

3号讲话人  01:06:27
但这是肯定难过,但这个人数比起,比如青年失业大军来抱怨中国的分配体制,可能后者的人数量要当然是,当然是,当然是,这个可能真的未来会是个问题,你说。

1号讲话人  01:06:40
因为什么?烟草三代人。还有那个警察三代,那些照片在网上,在抖音上出现的时候,其实我看底下那个评论都特别不友好。

3号讲话人  01:06:49
肯定不友好,肯定不友好。

1号讲话人  01:06:50
就李敖,李敖这个人,他发明过很多很牛逼的概念,李敖当时说国民党的世袭问题的时候。他用了一个词,叫鸡巴革命,什么叫鸡巴革命?就是你这些职位,你这都是通过性传播的生殖器传播的嘛,所以你搞个命,搞个鸡巴,李敖说他们搞了个鸡巴,就这么来的。

3号讲话人  01:07:12
是ok,那我再让二位帮很多人去个妹。因为最近事除了皇朝之外,另外一个人又浮上台面。毛泽东年轻人们一遇这事,就开始怀念文化大革命。

3号讲话人  01:07:23
一遇这事,就觉得还是文化大革命好。我怎么着能能给人拖到街上打一顿之类的,觉得那个年代可公平了,这当然绝对错误的。我觉得二位可以给大家说说为什么文革年代其实没有什么公平分配可言。

1号讲话人  01:07:39
那大家去看看王小波的黄金时代,一开始那些知青们在云南田地里面就梦想着怎么能够回到北京,上海,你文化大革命,你连书都没得读,饭都没得吃,现在就好歹还没饿死你,文革的时候没工作。你也没没没你你你也没地方,你也你也你也吃不饱,毛的时代就是公平,什么叫公平就是毛?当然政治精英跟下层老百姓根本不可能公平的毛,表面上的公平是什么?

1号讲话人  01:08:12
是大家一起贫穷叫公平,那如果是说毛的一起贫穷。要公平的话呢,我宁可要邓的这种一部分人先富起来,哪怕先富起来是他们都行,只要你允许我们富,对吧?

3号讲话人  01:08:25
至少社会有点捐地效应。

2号讲话人  01:08:27
我觉得从49年之后,整个毛时代,包括文革,确实没什么公平可言,这个是一个前提。第二,为什么大家感觉那个时候可能比较好呢?好像巨贪比较少。

1号讲话人  01:08:41
挺多的,也。

2号讲话人  01:08:43
是因为总体上社会财富你没有。

1号讲话人  01:08:45
是因为传媒不发达。

2号讲话人  01:08:47
你房产开发比较少,你还没有现在那么大的石油资源,房产。

3号讲话人  01:08:53
只要商品经济不发达。你没什么可贪的。

2号讲话人  01:08:55
就你你自己有别墅,那是那一个很难过的现象,因为大家都知道你,比如说后尘是政治委员,你在你有十套别墅。

1号讲话人  01:09:03
这毛时代我觉得是一个黑箱里的等级制,就是有明确的等级制,但是外面的人是不知道的。

2号讲话人  01:09:09
是不知道,只能康声江青这人从故宫借个文物就做点这种小动作。

1号讲话人  01:09:15
我大学有个老师欺男八女。

3号讲话人  01:09:17
还是非常多的。

2号讲话人  01:09:17
当然不是在性资源上的不平等,当然当然当然当然当然是啦。

3号讲话人  01:09:23
所以那个年代确实没什么公平的。而且我知道那会儿如果你是北京上海的知青,就算你是知青,你去了地方等等都会好一些,你是地方知青,下去。

2号讲话人  01:09:32
我的社会现象就是这样,如果大家感觉到目前我们这个国家不好的时候,他就想以前是不是更好。

1号讲话人  01:09:39
我觉得我们网上这些年轻人 怀念毛是真正的他们,不了解毛就是不了解,好好把读读这个文化大革命十年史。闫佳琪的本毛早加边沟记事要读加班,估计是我,我觉得就是读什么读红太阳是怎么升起的?和晚年周恩来两本就够了,是。

3号讲话人  01:09:58
我觉得他们有一个困境,在他们的生活中没有别的思想资源。首先他们全面拒绝西方这一套,他们全面拒绝民主这些,那也就是说当他们遭遇困境的时候,他们不能接受自己处于零思想资源这个世,没有任何奔头的时代。其实他们现在奔头唯一有一个神话,就是毛泽东神话。

1号讲话人  01:10:16
那就枪杆子里面出政权吗?

3号讲话人  01:10:18
你的救命稻草的。

1号讲话人  01:10:19
你能不能把毛的那些。

2号讲话人  01:10:23
造反有理?

3号讲话人  01:10:24
对,把这些,这就是最近皇朝的神话嘛,就出来了另外一个。

1号讲话人  01:10:28
这就是毛对于共产党的这个很大的威胁,就在于什么枪杆子里面出政权造反有理,这个是微信。

2号讲话人  01:10:36
矛盾,官僚队伍也不放心用关僚队伍,整关僚队伍中央机关就低层,官僚队伍整高层,政府对伍民主政治斗争的最高标准。最高的最高达到他自己要求。

3号讲话人  01:10:48
对对,希望大家有点真正的奔头,别别,别老是皇朝毛泽东,应该都不是什么可以实现的目标,还是这个开放社会是可以实现的。

1号讲话人  01:10:59
多看我们节目,多转发。

2号讲话人  01:11:01
对好。

3号讲话人  01:11:01
我们这期就到这。我们三个我感觉也提不出什么短期解决方案,这不是了算的事情,大家还是好好读书,能有机会出国,出国有比较公平的环境了。

2号讲话人  01:11:13
是出国。

1号讲话人  01:11:15
出国可就进不了格力电器了。

3号讲话人  01:11:17
对我们的行王自如好像是出过国的吧。

2号讲话人  01:11:22
对王子如出过国吗?

3号讲话人  01:11:23
好像是,我的意思是今天他会先把王自如开掉吗?

2号讲话人  01:11:27
今天好像已经不在,今天我发了个推特董新颖事件,协和医院事件,让我稍微欣慰的,理工大学让我稍微欣慰的就是并不是司法是最烂的。可能在中国其他行业也非常烂,都烂都烂,我觉得协和医院只是冰山之一角的烂。

3号讲话人  01:11:44
但我觉得这个例子比司法好,就司法烂的程度比要烂的太多了。

2号讲话人  01:11:49
不是他怎么好,司法烂的是杀头,杀错头。对。

3号讲话人  01:11:54
就这个东西,这个人我觉得他应该不会实际上手术真的动刀子。

2号讲话人  01:11:59
不至于到善良了吧?善良了吧。

3号讲话人  01:12:01
我觉得不会,我觉得这个人就是攫取点利益。23年之后,转医院的行政岗当个副院长啥的,这个就行。我觉得他实际上做他做不了手术。

1号讲话人  01:12:09
我觉得网上有个说法。

2号讲话人  01:12:11
王立军都能做法医解剖,不是。

1号讲话人  01:12:13
我觉得网上有个说法,说董卿这个案例其实反而不是那个我们所是说的中国典型的政治精英或者经济精英不是最厉害的。不是最厉害,那波就是挺普通的,那波就是家里能给他做到这个就已经是家啃到顶了,对很努力的到顶了。

2号讲话人  01:12:31
到顶了,最精英的都是在搞投资公司,靠一个行业就是被他垄断的,现在太难了。

3号讲话人  01:12:37
现在习总书记整治金融行业。

2号讲话人  01:12:39
又善良了,又善良了。

1号讲话人  01:12:42
我们都挺善良。

2号讲话人  01:12:43
就太善良了,对。

3号讲话人  01:12:45
行,那我给我说无语了,进一到民粹的操弄好,我们是聊差不多了,我们回到你假笑,我们回到那个最开始讲一个题。我们这个事业单位人数有多少,我们讲一下对是4000万。

1号讲话人  01:13:03
恭喜56对。

3号讲话人  01:13:04
恭喜伍律师请客吃饭,你就是答对一道题而已了,我们这期节目就到这里结束了,非常感谢大家好,谢谢大家,谢谢点赞,转发开启小铃铛,拜拜。

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