是这么一个看法，其实这个问题跟很多很多问题都连在一起了，可以简单来说一说，这事关我们的理解观念到底是怎么构成的这些问题。其实很像休谟在那个人的理解论里面讨论那个问题。在这个问题之上呢？一般都有两种，有两种比较极端的方式。我们从他们这儿开始吧，第一种方式啊，关于道理和观念就会认为呢，道理啊，它是由这个理性构成的，它是不关乎于什么年纪啊，收入阶层啊，人都能理解。它是没有经历和经验的门槛的。我还记得之前有一期关于这个农民工学习哲学的期节目。很多人也会认为，啊，你这个节目就是在说哲学需要经历财富、城市、生活形式的门槛，在他们看来的这东西能有什么门槛，这种有门槛才会形成一种新的不公平。道理就是道理，道理，任何人都能够得到。道理本身，自己有一套方式对他进行学习和验证，他与经历这些东西没有什么关系。包括有很多很年轻的听众，之前听到25禁也很生气，就会认为这是一种倚老卖老的说法。年轻人啊，在他们脑子最好使的时候，他们就是个探索一些很精深的道理，所以道理为什么非要设置经验的门槛？好像经验不够，好像还没有资格。来谈论这些一样啊，所以说有一种观点的，就会认为都能说明白有啥说不明白的。道理就是道理。第二种想法就会认为语言本身啊，其实都挺平乏的，关键就在经验上，比如，很多人会认为，啊，这个大道理为什么听上去都很简单呢？就是道理，就是这么简单，对吧？道理本身不符杂，就这么简单，就说复杂的呢，都在你听到这个人你自己的经验和经历上，这是两种比较极端化的想法。当然，对这两种想法我我其实都不是特别认可。这个话题啊，也与很多其他问题关联。比如说，在这个韩非子，我们做的一个十大哉问里面，有一个问题，就是这个以利为师的问题，其实这个问题也在探索，说道理本身呢，是靠理路还是靠他所带来的身体感受。比如说，我们举的酒驾那个例子，就是说你看酒驾，谁都知道酒驾不好。但酒驾入刑之前呢？大家都不遵守，一旦入刑之后呢？大家遵守了。说明啊。真正让你知道的不是喝酒开车的危险这些道理。而是如果喝酒开车要抓住，你会接受刑法处罚，这么一个身体之知，是这样的危险促使你真正懂这个道理的。可见，所谓的身体之知是真正的知识，而仅有道理呢，是很无力的。这个还涉及到很多别的问题啊。包括比如说跟您的堂上这个事有关。我们还可以说。男性尊重女性，靠教育是不是可能？就是因为你看，男性是并不遭遇女性相关的那些危险，也不会有女性的感觉和感受吗？好多人就会认为啊，在这个条件之下，让男性对女性有同情共情关系是不可能的。所以说这种事情只能靠严惩，这也是一个例子，对吧？我们认为只能靠严惩而教育不可能，因为他们没有这样的感觉。你看，我们还是认为到底是什么呢？道理是有经验和感觉作为门槛的他不是道理知识。如果没有那个经验和感觉不形成身体之知，你就没有真正的懂这个道理，你看，这就关联到以利为师和惩罚才是教育这个问题之上。他其实还关联到啊？我们的认识到底有什么作用。就是我们大家学习很多理论啊，也会去尽懂观念啊，其中还有很多看法和说法，对吧？我们可以想象啊，我们从最表层的身体感觉疼痛，到一些比较抽象的感觉，比如说是欣慰还是痛苦等等等到最后，有些大的想法就是我们对很多事情的看法，道理到底可以改变什么？我们反过来说，你看有人认为啊，道理可以改变身体感觉。这种人其实相信的比较少，对吧？比如说有刀割了我的手，一刀很疼，有没有什么道理？我现在只要想着这个道理，他就不疼了。听上去恨不可思议啊，但其实有一篇宗教的方法是相信这个道理，观念是可以改变身体感觉。我们暂且不谈。第二层啊，这个道理能不能改变抽象的感觉。对吧。就是说我现在很痛苦，非常痛苦，但听了一个道理之后呢。哎，我不痛苦。这可能，对吧？如果这不可能，心理学的认知疗法是怎么构成的呢？其实，心理学的政治疗发很大程度上就是要靠道理和想法改变一个人抽象的感觉，但你看，最开始在在我们的假设之中啊，如果一个人真知道一个事，他需要靠经验，需要靠身体知识，你是怎么告诉他一个道理改变的了他的抽象感觉的呢？这本身也很奇怪，如果道理可以改变抽象感觉。实际上啊，这还有一点点走向那个维心主义，认为其实道理本身是一个根本，道理的构成对人有决定作用这个想法。有点这个精神分析的想法。第三个想法是我们平时觉得肯定可以的，但在这里可以质疑一下。就是观念能不能改变观念？你是说我原来脑子有个观念，能不能靠别人给我说我就改变。你看很大程度上我是不幸的。经常说什么的观念被什么决定啊？被立场决定就说观念被身体决定，被他平时说的讲惩体系。确定你要改变之差，他屁股只要不躲开，他的想法是不会变的。很大程度上，刚才我们说男性教育不可能啊，只能靠惩罚，就是那个原因嘛。比如，我们相信道理，连道理都无法改变他脑子有的想法，你告诉他想法。因为经验，感觉，身份的阻碍，他都不可能获得那样的一个想法。所以你看，有时候我们认为啊，想法和观念本身，连想法都改变不了。但退回到心理学那里呢，我们又会相信啊，想法和观念是可以改变抽象感觉的。这两个东西其实是并不相容的，是不自洽的，两种想法，但是他经常出现了一个人身上一个事不是恰想法，这很正常，所以你看，当我们说翻电是25禁，身体之知等等。我们就会认为知道理解这个事情是有感觉，经验，门槛的，它不仅是道理本身，还有感觉和经验作为门槛。如果真的是这样，理解知识，有感觉和经验作为门槛，那我们就要回来问了。那仅靠想法到底能不能改变抽象感觉，以及仅靠想法是不是甚至连感觉。连观念都改变不了，当然，你看这个问题还极大的关联到沟通是否可能的问题，对吧？我们就经常说，因为你没有那个经历，你没有那个感觉，所以我说的这个东西啊，你永远不懂。经常在，其实我们也是在主张啊。这个道理是有经历和经验作为门槛的阻碍的。经常没说什么。未经他人苦，莫劝他人善。因此主张道德只能自律，不能他律也是在说道理是有经验为主。如果没有，没有那个经验，没有经过他的生活，你的这套宽式的道理对他不起作用，也不应该觉得。对吧？所以说回头来看啊，不管从沟通不可能，理解不可能。未经他人苦，莫劝他人善。认为如果没有那的感受和经验，这个知识都不可能告诉他，比如说男性是不可能真正学会理解女性啊，包括以利为师等等的问题啊，你会发现在我们的日常关键之中啊，其实有很大一部分想法都在认为知识理解是有经验和感觉的门槛的。没有那样的经验和感觉，你就并不真的懂。好，听上去翻电25禁，也在说类似的事情啊，为什么要到年龄呢？当然是说在25岁之前，你会积累一定的经验等等的，好像都有这些经验你才能懂得这个知识。你才能用这个发问者的角度，你才能够有足够多的经历去验证。这个真理是不是真的？唉呀，这么一个问题啊，我们来看看是不是这样。