翻电问答04语言可以传递经验和经历吗?(翻电问答74为何25禁)

这期节目的思辨性会很高。我们也不可能一口气把这么复杂的问题说尽。能够帮大家打开一点点思路就行。我们从哪开始的,我们就从语言开始。为什么呢?因为道理观念的载体是语言。你看你听翻转电台,翻电是个电台节目,他连视觉的信号都没有。你听得了,完完全全就是语言,我们就从语言这个东西啊,是否会受到身体经验的制约开始。你看啊。有很多想法会认为观念和道理自成体系以及他是不会受到经验身体感觉的制约的。最典型的这样的观念题就是数学,对吧?数学的这个道理和数学的证明。数学的概念与概念的关系,跟任何人的经验,身体和感觉都是没有关系的。不管你有什么经验,你是一副什么样的身体,你有什么样的感觉?你过去有什么样的经历。数学都不会因为你的个体性而产生任何的改变。因此,数学系统本身的形式逻辑对于这个系统最重要。很多人啊,对观念和道理也持有这个想法。就是那些认为怎么可能。比如说学习哲学什么的,他还会有阶级的门槛,会有收入的门槛。会有城市人的门槛,或者这种思辨的哲学社会学知识怎么会有年龄的门槛等等这样的问题,只有这样想法的人多多少少会有一点柏拉图主义。当然年轻人很容易被中相化吸引,因为年轻人总来说经验少一点,因此呢,超越经验直接通过观念和道理的自称体系通达。听上去就像是一个弯道超车的方法一样,当然会更好了。我们今天主要不回答关于柏拉图主义的问题啊,纯粹的柏拉图主义就于人世间的道理啊,有点像数学道理一样,都是可以自成体系的。我相信这么想的人,尤其是如果听你还听过,至少如果你听过34期以上翻电。你可能都不会这样想,因为我们还是认为道理多多少少对一个人的理解是有这个经验等等的门槛的。所以我们今天再反过来看,语言能不能够承载经验和感觉。因为啊,如果语言可以,经验和感觉可以通过语言传递的话,又何必有什么25禁不25禁?或者说道理又何必有什么类似于经验和门槛。如果有的话,你不外乎,就是在讲道理的时候,给他举个例子,告诉他一些。他不就知道了吗?对吧?我们多传递传递,我们多用语言传递经验不就行了吗?语言是不是可以承载经验和感觉啊?当然我们可以举出很多例子,可以。比如说,我们知道一个餐厅很好吃,这是我们的一个经验了。推荐给他人,我们说这个餐厅好吃,甚至我们可以描述他怎么个好吃法,其他人知道这个经验之后就去吃。我们对很多人传递物的经验?比如说哪个手机好用,哪个人的性格如何?和他打交道的时候需要怎么,怎么样?这些经验我们不都是通过语言传递给他人吗?也就是说语言本身啊,就可以传递一些经验和感觉。这个呢?不是一个很奇怪的事情,某种程度上啊,经验和感觉不都需要人亲自去经历才行。我觉得人类社会有这种传递经验的高效率。就是因为语言在里面起到这个作用。而不是说所有东西你都需要自己经历一次。如果都需要自己经历次的话,一个人的一生就太短暂,所以语言是怎么样传递这些经验和感受。有没有厉害到语言就是可以直接传递经验和感受。导致其实没有什么经验和经历的门槛。只要啊,你再给他讲这个道理的时候,一并把这些经历和感受都告诉他,那有没有可能啊?女性要求的男性或者获得男性在关于女性主义问题之上的理解和支持。你就在描述女性主义道理的时候,也连同把女性的经验和经历一起讲给他听。他不就知道了吗?但你看,现在遇到这样的问题,我们绝大多数时候不就是不相信光靠说他能够真的get到吗?我们就认为光靠说疼不在他身上。他是不会知道这个问题的。我们会有这样的假设,总就来看看语言怎么样传递经验和感觉。我们从一个例子开始。啊,你看我举了三个。第一个呢,是我们用语言说它很疼,好,这是一个,因为疼痛是这个传递经验里面特别关键也很 ticky 的一个点。这第一句话就是他很疼,第二句话,他非常严重的崴了脚很疼,第二句话,我们说了他崴脚的原因,第三句话,他高高跳起,落地时踩到了别人的脚面上,很严重的崴了脚,我相信啊,如果有这个严重崴脚经历的人啊,听到第三句话脚脖子都酸,我自己说我脚脖子都酸。很明显这脚脖子酸。我现在说的还不是比喻。就真的脚脖子酸是有感觉的,好像这句话唤起了过去一些疼痛的经验一样,我现在脚就就就已经很酸了,所以语言到底是。你看我现在脚这放在地板上,没有任何其他的刺激。语言是如何刺激出这么一个感觉的呢?也就说,我再举一个别的例子来看它是怎么实现的,我们有时候觉的语言呢?带来这样的感觉是一个视觉想象,我们描述了一个视觉。因此人就好像是零期间好像看电影一样,有这个感觉,我还是拿崴脚举例子,因为这个,第一我自己有这个经验,第二很多人呢,因为崴脚疼痛感很强嘛,所以这个对很多人来讲是一个比较容易唤起的感觉。我们来举两个例子,第一个例子呢,完全是一个数据的描述,我们说他严重的崴了脚,脚踝几乎弯折了90度,这是一个描述。第二个描述你就像刚才一样,我们说他踩到了别人的脚面上,或者我们说一个人在高速的奔跑奔跑中踩到了一个滑动的伊拉罐上。我听的想的都疼,以前这么崴过一次,就这次崴了三个月,就基本上歇了三个月。我们要来要来想想啊。为什么第二个描述方式比第一个描述方式要更容易产生感觉。就是我们描述他高高跳起,踩到别人脚面上。或者他在非常快速的奔跑踩到了一个伊拉罐上。就这样的话,比如说,它的脚踝几乎弯着了90度带来的疼痛感更强,在这里都没有提到疼这个字,我们没有说他有多疼,我们只是说发生了什么,我们也没有说 vually, 从视觉上他的脚踝发生了什么。我们在描述一个要说个什么呢?我们在描述个因果性,对吗?在描述一个cause.我们在描述导致它崴脚的是什么。比如说,我们在重复一个崴脚的情境。你看不同的人会有不同的崴脚的情景,比如说,对女孩来讲啊,可能比较容易崴脚的,穿高跟鞋可能走起来不稳定。虽然我完全没有这样的经历,但我有时候网上不是有个微信上大家经常使用的一个表情吗?就是一个T台模特的,走的时候就连连续续崴了好多次,看着都挺疼的那样一个表情。我相信很多人看到过。虽然我刚才描述的,比如说高高跳起落地是踩的别人角度上是很典型打篮球的一个场景。然后高速奔跑时候踩到易拉罐上是运动的场景,对我过去的经历来讲,我来讲更多的时候存在运动之中。这个呢?很多女孩可能未必有这样的崴脚经历。但是你听到这些可能也会有点疼,一个男孩从来没有穿过高跟鞋,像我一样从来没有穿过,更不更不可能穿高跟鞋崴脚。但如果有人给你描述啊,高跟鞋的崴脚跟卡一个下水道井盖上崴脚相似。我现在想起来也觉得很疼,你为什么会有这个疼感呢?我们并没有复述感觉。我们并没有描述那个脚踝的疼痛是什么样的。我们也没有描述脚踝的形状,而是构成一个情境。情境是我们产生感觉的一个条件,就是因为为什么我们听说女孩这个高跟鞋后鞋跟卡卡在一个什么里面的缝隙处导致崴脚。我们今天很疼啊,是因为我们虽然没有见到经历,但是我们由于他相似的经历。我们有与他相似的情境,比如说,我就因为这个走路啊,在地上,水泥地有个坑就直接踩了坑崴脚的经历,这个今天你可以平移到高跟鞋外交的经历上,虽然女孩没有踩到别人脚面上崴脚,可能别的玩笑,心里他都是累似的。所以情境是我们传递这种感觉,身体感觉的一个点。我再举另外例子,其实语言怎么传递一个抽象感觉的。其实很多时候也是靠情境,对吧?比如说我们随便举个抽象感觉啊,比如说思乡。我们可以直接描述的感觉。我们说啊,他想起了远在故乡的父母。这几乎是思乡那个词的定义啊。但好像并没有很挽起的感觉。但如果我们描述一个场景啊,我们说,一个人独在异乡。比如说现上海吧,上海已经解封了,那解封之后呢?它的生活已经彻底瓦解了,工作也没了,他走到街上啊,在排队做核算,突然听到身后的人陌生人啊,用家乡话打给他的父母。突然这这一刻换起来的感觉。这是一个很 emotion 的那个感觉,你看,我们总是描述一个情景,获得了一种感觉,你看在网上啊。经常描述这个男孩女孩之间经常会说什么。什么什么上头的时刻,什么情况是下头的时刻,描述的不是那个感觉。而是那个情境,比如说台湾啊,现在在台湾比较青年的文化之中。就是男孩讲什么样样的女孩的感觉什么心动啊,就会有个词,就是婆。什么是本人多婆什么情况会婆呢?全部都是一些情境。所以你看,语言的特点就是这样。并没有用语言去复述,感觉我们怎么样语言传递经验,传递经历的呢?我们是通过情境在传递经验和经历。情境为什么这么重要了?唉,情境就是这么重要。你看情境在名实之间。名是什么呢?比如说疼痛这个词就是疼痛的名,什么是疼痛的实呢?就是那个感觉。你看,我们经常说我们在维珍跟斯坦那个地方讲过就疼痛私有嘛?我们经常说每个人船都不一样。我的牙疼你的牙疼,你怎么知道那牙疼是一样的。所以疼痛啊,就是在这个疼的感觉上。他是绝对私有的,所以我的你永远无法理解。比如认为名的呢?就是疼就是疼吗?全天下疼都是一样都是疼嘛?个词,您就是实用。我们现在发现,其实啊,为什么情境那么重要啊?就是真正实有的是在情景。他在名实之间,换句话说呢,他其实主客一体。所以情境是我们理解问题的核心。他本是临接在这个语言键指之上的。这里在说啥,这里我们在说,其实没有一个东西叫思乡啊,不同的思乡是完全不同的。也没有一个统一的崴脚,我们刚才发现运动式的崴角和不同崴角机制都完全不一样。当然不会有统一的疼了,有个人要疼。我们怎么样通过语言可以传递经验和感受呢?情境越清晰,感觉和经验就描述得越清楚,所以疼不是实有的,那个感觉不是实有的。崴脚这个词不是实有的情境,对于我们来讲,我们平时在说话的时候,有时候在说一些很抽象的道理,其实背后的都隐藏着那个情境。行进在构成区道理。我们平经常讲啊,柏拉图的想法,我们说中国人啊,是缺乏理性和独立思考的。这个理性和独立思考知识何其抽象的概念,对吧?但一般我们这么讲的时候,我们在说啥。我们在想啊,网上很多的从众现象,对吧?网上很多人很从众复读。别人说什么,他们说什么很容,因为煽动情绪是从这些的例子里面。再想就缺乏理性和独立思考的。比如说,我们也有时候在网上评价说这个美国的国运失去了,美国的国运消失了,完了。经常喜欢说这样的话的人没有去过美国。他没有真的体会过。那你说瞎猜吗?也不是。他背后也有这种情境啊,比如说毒品泛滥,枪制问题,种族歧视,高通胀。这里面其实你要说哪个是假的嘛,好像也不是,对吧?都是实际的问题,这些人可不就是在文章里,在短视频看了这些问题。反过来总结为美国的国运衰落,美国完蛋吗?所以你会发现啊,我们平时即使说一些特别柏拉图的东西,特别观念的,特别理论的东西,其实背后呢,也是有很多情景在后面支撑着。这都是一些很大胆的推论啊。我们平时所认为啊,也就是说,尤其包括发文者在问了这个问题啊,我们是怎么去证实,一个经验,怎么去检验一个经验的呢?当我们在设想我们需要证实和检验经验的时候啊,我们多多少少有点把它当医学现象的讨论。对吧?比如说,医学上我们怎么确诊新冠的呢?它是理论套理论来确诊的。这是病毒学的理论。背后是 dna 的理论。所以才会有核酸检测,就能够知道这个人有没有多新冠。这是一个相对完备和完整的理论,它里面没有经过这大胆的推论。它的逻辑就不像毒品泛滥,枪制问题重度其实高通胀美国要弯,那美国什么要晚的?美国没有其他比较好。好的数据嘛也有啊怎么对比的不管。不需要的完备。但从 dna 理论到病毒学,到病毒的复制,到病毒的复制位置,到检测出的核酸。它本身的是一个更完整的,更完备的逻辑。但他真的完全完备吗?其实也不是对吧?对吧,是有ct 值的。这个 ct 只是有个标准的。从传染病学的角度 ct 值的标准没有道理的,对吧?我们检测一个人,他的 ct 值很高,代表他的病毒含量很低,它是阴性,但是 anyway, 你已经在他身上剪除病毒了。如果他是没有去过方舱的人啊。那如果你后天再减啊,他说不定就是阳性的人,所以现在你觉得他的ct值很高,他就不是一个携带病毒的人吗?他携带病毒啊?难道不处理吗?那你看为什么我们要说 c t值,尤其很多是 c t值,是40降到35。为什么呢?就是背后我们在匹配医疗资源,社会检测能力和协调体系。他还是一个标准化的东西,它还是一个不由道理推动而又我们共识推动,背后是情景例子。我们在设想用什么样的方式来管理这个疫情。这是想他的医院体系什么匹配的。依然是一种推断的体系。不是在实际之上他依然是有推论的。当然,更多情况之下,就我们生活的事情就是非常大胆的推论。休谟在这点上说的是对的,我们以为有因果性的东西背后。没有那么强的因果性。它不过是一种链接儿一样,他甚至不是恒长链接,只是我们现在能看到一点链接而已。在我们生活中大量的事情都是一样的,公司招聘一个人,包括在婚恋市场,让我们接触一个人。他靠不靠谱呢?我们怎么知道呢?如果我们真知道的话,怎么会有时候遇人不说呢?对吧?我们不就是靠一些情境来做一些特别大胆的推论和假设。来看一个人靠不靠谱?这种推论和假设和美国是不是要完蛋,其实是很像的?一直是很多时候呢,我们在依赖很大胆的推论,为什么这个时候要提到很大胆的推论这个事情啊?你会发现我们听到很多道理。这个道理背后呢?其实不像数学,这个道理背后呢,都是很多不同的模式。很多不同的情境,这个呢,就关联到我们刚才语言那个问题之上了。就是为什么很多人没有真的去过美国。但是呢,我们可以通过语言去告诉他。美国现在发生的问题是什么,以至于他可以相信美国要完蛋。所以不像发问者所说的。他要了解一个道理,要接受一个结论必须通过自己的亲身经历去检验。没有,我们是可以通过语言去传达一个情境给他的。所以你看,说到这里啊,好像翻电其实没有必要情景,对吧?语言啊,把这些经历啊经验要素传达清楚就行了。反正情景吧,就多传来一些情印不就好了吗?所以啊,你看,我们总结第一部分啊,语言给予的是什么呢?语言其实给予的就是一个被包装好的情境。这个情景里面啊提供了一种视角。提供了一种可能性。比如说,你告诉他这个美国毒品有多泛滥,他一听啊,觉得美国要完。另外一个视角呢?你告诉他这个美国就业率的数据有多蓬勃发展。觉得要个美国经济很很强劲吧,对吧?所以说。这些语言啊,背后都有个 fact, 背后有一些事实在背后,但同样的,它也是被包装好的情境。比如说,说到毒品这个词啊,它是被包装在我们对毒品的理解之中的,就业率也是一样,它背后有了有我们现在的情景,比如说,在当下这个节一点你听到美国就业率数据很好,那你很可能是因为之前听到我们的就业率数据很不好。你觉得他们好像比起我们来讲是不是要更繁荣一些。这些多处包装好的情景。而我们为什么需要那些超越情境的道理的判断呢?包括美国要完蛋包括一个数是靠谱。但是我们要做决定,对吧?我们做一个企业,你要招聘人,你最后要决定招谁不招谁。所以你就要去做这个判断,这三个人里面谁最靠谱。你就是要做一些很大胆的推论。通过这样一些模式。是不是这个人要靠谱一些?那包括很多时候。对于很大企业,你可能要炒股要买股票。所以你为了决定要卖要买,你做了很多非常大胆的推论。啊。就通过这样一个指标,我觉得这股票要涨。这中间都不是像医学那样的,很少有像医学那样的。绝大多数时候都是别人使用语言向你传达的经验和经历。炒股就是这样,对吧?我猜很少炒股的人作为股东的身份真的去那个公司考察。所有一切都是别人使用语言传达给你的他的经验和经历。语言本身能力是很强大,很强大的,语言是绝对有能力传递经验,传递感觉的。好,我们现在就要问了,既然语言这么强大啊,语言好像能说的都能说明白。那到底差在哪儿啊?到底问题出在哪里,我们要去考虑所谓的25禁。我们要引入所谓的巨深认知,身体知知。很明显,我们刚才说经验没有必要,一定是亲自体验的。所以说似乎啊,关键就在于多听听不就行了呗,监听则明啊。你多听听不同的经验,多听听不同的经历不就行了吗?所以说到底差在哪儿?仅仅使用语言传递的经验和感受。到底问题出在什么地方。

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