好,我们现在就从语言挪到看。你说光听说不行啊,看行不行啊。对吧?你说我没有去过美国啊,但我也不,我不是光靠听啊。我看了很多记录片啊,我看新闻啦。比如说呃,毒品犯的这个问题。你说我看了那个美剧啊,那个 overoles.我就知道他的问题,对吧?我靠看差不差,是不是还差这事呢?如果还差的话,差的是什么?非要具身认知不可能。什么东西看都不够得要具身认知的。好,我们觉得他能看。刚才在谈说先走,我们来谈看,首先啊,现在这个时代尤其有了移动互联网之后。绝对是一个看的时代,每个人在网上都会看很多的东西,如果看就足够能传递经验,提供给人充分的视角和情境。那今天啊,我们是一个可以使用看来大范围弥补巨身认知不足的时代。很多人是这么想的,对吧?很多人就说,今天啊,每个人可以活出过去的人好几倍的量。就是因有这么东西愿意看,那今天的绝对应该是个经验非常充沛的时代。我们每个人都看了很多。看着不算少,尤其是年轻人,那25岁以下的人每天上午的时间可能比岁数高的人更长了。他们看的东西啊,新东西更多,那其实是不是说说他们的经验和经历要丰富的多的多了。很多其实在网上看的东西的人会持有这样的观点啊?而且看本身啊。绝对是一个被互联网彻底改变的东西。休谟和洛克那个时候研究认识论的时候,那个年代的看。那会儿,甚至是前报纸年代啊,那会的看与今天的看。完全不是一回事儿。比如说中国有一句古话叫耳听为虚,眼见为实。这句古话很古之汉代流向书院之中的话,我们可以想象汉代的时候啊,那个时候人口流动也没有现在强,更没有任何可以观看的媒介。一定有非常多的传说?隔壁村子有什么奇文异事?是哪个地方又有很多怪事发生,有很多新的祥瑞。称尾等等等等,重是很多。因此,在那个年代啊耳听到的很多经验,别人传达给你哪有个神医,这个神医治人一摸就好,包括谁可以飞天,谁可以飘在空中,这种所谓的经验。假经验骗人的很多。今天的假经验也不少,但今天,由于有了视觉媒介之后,这种普通的作假比较困难。所以说那个年代的有耳听为虚,眼见为实,但在今天呢,好像跟那个年代就是完全不同了。好,我们来看看啊,我们就来分辨一下,看是不是足够传递经验和经历。我们可以想象啊,现在像之前我不是刚做两期节目关于动物保护了吗?我们就说动物保护取一个例子啊,就是个饲养鸡鸡栏鸡舍到底有多糟糕?我们完全可以用语言描述,对吧,就像那位听友啊在评论区做的那样,没有语言描述。鸡舍非常不通风,鸡呢,也不能够自由的活动。他们一层叠一层啊,被束缚在非常小的空间里面。下面的就是自己的排泄物。就仅仅靠于简单的语言了,我们就可以想象鸡舍有多糟糕了。当然呢,我们可以看一个纪录片,刚才所说的一切都变成纪录片,里面影像展示给。当然你可以亲自去现场看,对吧?闻到味道等等等。但你扪心自问啊,这三者有很大的差别吗?用说,单用说,我刚就说34句话。我还可以描述更详细的。用说的和用纪录片的和去现场的。这里面有什么不可逾约的东西?非看不可靠说就辨析不了嘛?你过去见过,可能你还看过一两次鸡舍中的照片。光靠说足够你产生这样的感觉了,对吧?所以说,嗯,好像这个说,跟看比起来啊,只要描述的是对象。描述这个对象的状态。好像看啊,并没有多出太多东西。这是是鸡笼这个例子啊,看好养鸡场,靠说也能说得明白。但是在很多其他情况之下是不一样的。比如说跟人相关了,我们来设想有人跟你说,说什么呢?说啊,这个村子很穷,这个村子的人均收入啊?只有多少多少多少。这个村子每年的产值啊?就有多少多少多少。如果有人跟你说的是这些,到底怎么个穷法。你去到村子里啊。它的复杂程度就比一个养鸡场要复杂的多了。养鸡场的惨法,基本上的惨。对于人来讲并不是一个很有深度的现象。空气流通啊,气味啊,饮食条件啊,健康程度啊,到顶了。但对一个村子的经济条件来讲,你可以经历的现象。就要多得多得多。这是一个很大的差别,比如说,你到村子里面,感觉这些人精神不太好,甚至都可以作为一个条件,比如说,你还知道那么普遍不健康。你看出来他们好像有很多疾病。在村里面看到家家货都有很多药品。甚至能够作为了解他们生活的一个切片。这里面啊,实际上现象需要多得多了。好,我们这里就在看到啊,视觉呢,跟语言说啊,还是不一样。语言可以很抽象。可以说村子的人均收入,可以说村子产值这些抽象的东西。但视觉呢,我们是不可能看出抽象的。视觉看的东西呢,都非常的具像。但这里面其实有个问题啊,很巨像这类看啊。一看都能看得出来的。有时候啊,你的生活经验不丰富,给你扔到一个村子里面。如果让你在那待两天出来描述饶述这个村子里的经济状况,你可能说不出来啥。并不是看到就能理解的。很多东西观看啊,你根本分辨不出来。你恰恰得靠知识才能把它分辨得出来。很多时候语言良好的描述啊,比你亲身去看,感受和经验了解得更深。比如说梁红写的梁庄三部曲啊,因为我不是也去到过梁庄吗?我在这待了三天,我这三天的感受绝对远远小于这三部书能够给予我的经验和经历。虽然说语言它不抽象,它能够给予你很多细节。但有时候理解一个你看到的现象,它同样需要知识,需要视角和情境。好,我们就可以来看看啊。我们今天真正看到的东西是什么了。我们今天在网上能看到大量的视频。能看到大量的图像。但是不像我们平时生活中啊,我们就睁开眼睛就在看。我们在网上看到的视频和图很多时候都已经匹配好了,对它的理解方式一并给予我们。这就像啊,你去一个画展看一幅画,对吧?如果这幅画旁边并没有这幅画的介绍,并没有画家为什么画这幅画。很多时候,你很难真正理解到这幅画表达是什么,进而产生感觉。但看电影看电视剧就很容易,因为它提供了一个完好的前因后果帮助你了解发生了什么。好,我们就来说我们这个年代的看与休谟洛克年代的看最大的区别是什么?我就要说今天我们在网上所看到的视频啊,图像啊,全部是被完整包装好了的。因此,在我们这个互联网的年代啊,看这个行为已经被肢解了。在过去没有任何媒介的年代。看啊,总是与其他感觉紧紧绑定在一起。从早上睁开眼睛到晚上闭上眼睛,中间看是与其他感觉连到一起的。但在互联网的时代,看跟其他感觉完全剥离开了,成为了一个独立的感官。因此看也成了被动的东西,比说有了这个现在推荐引擎之后,看就更成为了被动的东西。看到的都是被层层包装的,包装的是什么呢?就是各种各样不同的情境。今天网上出现了很多事件,为什么经常反转?今天这样,明天又反过来了,后天又反过来了,就是不断有人在补充新的情境在其中,情境变了最开始那段视频,那张图的意义就完全发生了变化,视觉成了被情境操纵和奴役的对象。就是视觉这个感官在今天已经失去了它本身的主动性。所以说,你看啊,我我我再回溯一下,我们是怎么走到这儿来的呢?我们刚才不在谈语言嘛,对吧?我们说语言其实不是不能传达这个感觉和经验的,语言可以传达感觉和经验,他靠什么传达呢?他靠的就是情境。语言啊,只要把那个情景描述清楚。语言足够传达经验和感觉。我们现在接着发问,既然语言这么厉害,要什么身体至知啊,对吧?干嘛非要身体至知呢?语言也不差呀,所以我们刚才就在问语言啊,有什么不能传达的?到底差在哪儿呢?语言前进到了视觉,来看视觉在传递经验和情境之上。有没有什么过人之处,比如说,刚才我们举了很多例子来看,其实视觉好像没有什么过人之处。对吧?视觉不管是梁庄那个例子啊还是鸡舍那个例子。其实好像都差不太多,结合着这个语言能传的这东西啊,更有效率,更好,甚至我们还发现视觉的一个问题呢。就今天啊,视觉从这个感觉感官的痛觉中被剥离出来了。完全被操纵,完全变成了语言所构成的情境的奴隶,对吧?就像我们刚才说美国要完。他们也看到很多图,看了很多视频。这些视频全部是已经被基有的文字操纵的视频和图像而一样。所以这么谈起来啊,在今天这个时代,亲眼所见的东西甚至可能比一些纯粹语言的对象更糟糕。在传递真正的情境方面啊,人们会得到更多的遮蔽。好,我们就要问了,那有没有什么看的技术啊?可以帮我们克服这个问题。我们经常提到什么独立思考能力啊,批判性思维啊,媒介媒介素养啊,是不是有这些之后我们看啊。是不是就很有可能能看出问题。不被情景蒙蔽呢?但是我们要问个问题啊,理论上是有可能的,但是问题是在,为啥要克服呢?为啥要克服具有情景的,就如说我们都听过信息简房同温层。你干嘛克服同温层啊?同温层,明明是你自己选择的,就是你爱看。看了让你舒服的东西,你为什么要克服。这个问题很重要,你可以想象谁今天有谁经常看同文层外的东西,如果不是转给你,而且你看很多人转给你的头文称以外的东西。也已经包含了现城的批判度,也是说,图文层以外的内容不过是图文层内部批判的一个素材而已。你看到的时候就是他批判而已,还是让你很爽的东西。因此我们会说有一些技术比克服啊。情景本身对于图像对看的目力。但我们没办法回答问题了,有什么可克服的。克服。好,我们就来看他们看啊,有可看的。但是包装的太厉害。你可能会说这个25禁啥关系,难道超过25岁的人就不受这个蒙蔽了?他当然受这个蒙蔽。好,我就要进一步推进到下个问题了。